Abmahnung Waldorf Frommer

Salut à tous,

J’ai reçu aujourd’hui une charmante lettre de Waldorf FROMMER (cabinet d’avocat) représentant Universum Film GmbH.

Il est dit que je dois payer 956 € pour un download illegal du film colombiana. Il rappelle mon IP les dates de connexions etc…

Cette lettre n’est pas en recommandé et le tarif me semble exorbitant.

Quelqu’un a t il déjà reçu ce genre de lettre?

Que faut il faire?

Ignorer? payer? contester? etc…

Faut il prendre un avocat si oui en connaissez vous un specialisé dans ce genre de cas?

merci de votre aide. Je dois réagir vite.

isterus

il fait ignorer ils vont vous envoyer encore 2 ou 3 fois la même lettre, c’est une escroquerie alors ne pas se faire se soucis .

Salut,



tu n’es pas la seule à avoir ce problème. 700.000 Abmahnungen de la sorte sont envoyées chaque année (source: magazine c’t 05/2012). Ce n’est pas une escroquerie au sens judiciaire, car ce processus repose sur des bases légales maintenant bien fondées. Au sens moral, chacun se fera sa propre opinion :wink:

Dans tous les cas, si tu choisis d’ignorer la lettre, tu prends un risque que ça empire. La plupart des sites et magazines conseillent de prendre un avocat et de répondre dans les délais.



Voir aussi:

<LINK_TEXT text=“http://www.zdnet.de/magazin/41529301/p2 … nungen.htm”>http://www.zdnet.de/magazin/41529301/p2p-filesharing-so-reagiert-man-richtig-auf-abmahnungen.htm</LINK_TEXT>

<LINK_TEXT text=“https://netzpolitik.org/2011/jan-delay- … ei-teilen/”>https://netzpolitik.org/2011/jan-delay-vs-abmahnindustrie-ein-rant-in-zwei-teilen/</LINK_TEXT>

<LINK_TEXT text=“http://www.fr-online.de/politik/compute … 43408.html”>http://www.fr-online.de/politik/computerkriminalitaet-in-den-faengen-der-abmahnindustrie,1472596,5043408.html</LINK_TEXT>





A+



Olivier

il vous suffit de taper sur youtube Abmahnung Waldorf Frommer et vous allez voire ce qu’il faut faire

oui j’ai eu le même problème, surtout ne pas entrer en contact avec eux.Et comme je le dis, après quelques autres lettres plus rien.

hello!

j’ai reçu la même! Sauf que moi, c’est pour La Défense Lincoln.

Un collègue allemand m’a tout de même conseillé de faire appel à un des nombreux cabinets qui offrent des services pour répondre à cette procédure…

Ce que je trouve hallucinant dans tout ça, c’est que le fournisseur d’accès soit contraint si facilement à révéler les identités et coordonnées de leurs utilisateurs à des entités totalement privées. Sans parler des torrents eux-même, qui contiennent nécessairement des trackers: ils ont manifestement été mis sur le web avec pour but de créer ces situations. Bref, un business bien louche qui mériterait une étude approfondie.

z.



ps: et le piratage, c’est pas bien. bouh.

Salut,



Juste une petite question? Avez-vous téléchargé en P2P (torrent, emule, etc…) ou en Direct Download (“Feu” MegaU, Filesonic, etc…)? C’est intéressant car le torrent est un moyen très simple à ficher tandis que le DD est beaucoup plus compliqué car les infos sont sur des serveurs appartenant à des entreprises off shore.



Pour info, un ami a téléchargé “love don’t let me go” de David guetta. Bilan, 1800€ demandés. Il a ignoré les 2 premières lettres. La 3eme lui demande 4900€. Je ne conseille pas de payer mais de demander au moins les risques encourus. Pour info, mon ami ignore la lettre numéro 3 (qui n’est venu que 8 mois après la 1ère) mais il ne sais pas vraiment ce qui va suivre…



Cordialement,



Moot²

Merci des infos. Dans l’immediat je n’ai pas le temps de m’en occupée donc je vais ignorer la premiere lettre et on verra bien.

slt

Bonjour à tous,

Comme toi, j’ai recu cette lettre il y a peut de temps.

Comme dit ce n’est pas une arnaque, le fait que cela n’ai pas été envoyé en recommandé m’a aussi semblé bizarre.

Tu n’es pas seule, et les gens qui recevrons ce même genre de lettre dans le futur aussi

<LINK_TEXT text=“http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine … l-2-a.html”>http://www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/126798-abmahnung-waldorf-frommer-teil-2-a.html</LINK_TEXT>



Comme indiqué dans le lien au dessus les étapes qui suivent en général sont :


  1. Aufforderung Abgabe UE ( Wichtig modUE per Rückschein verschickt und nicht die UE die beigefügt ist )
  2. letzte Zahlungsaufforderung nach Abgabe UE ( Bettelbrief – abheften )
  3. Zahlungsaufforderung vor Klageerhebung ( Bettelbrief – abheften)

    –>Bestätigung Erfüllung Unterlassungsansprüche

    –> Zahlungsansprüche noch nicht erfüllt

    –> Angebot der Ratenzahlung
  4. Vorbereitung Klageerhebung ( verschärfter Bettelbrief – abheften )

    –> Erhöhung der geforderten Summe
  5. Vorbereitung Klageerhebung abgeschlossen (verschärfter Bettelbrief – abheften )

    –> Mitteilung Datum zur Einleitung Gerichtsverfahren

    –> Mitteilung des Prozesskostenrisikos

    –> WF fordert die ladungsfähige Anschrift zu bestätigen ( unnötig )
  6. Mahnbescheid ( Kreuz bei Punkt 2 und verschicken )
  7. Abgabemitteilung vom Mahngericht mit Az. des künftigen Prozessgerichtes
  8. WF muss Klage begründen und erheben
  9. Gerichtsverfahren



    A savoir que les choses s’arrete apres que l’on ai renvoyé le Mahnbescheid avec la croix au bon endroit.



    Donc Pour résumer, a moins que vous ne retourniez en france, renvoyé la mod.UE, patienter, ne jamais leur envoyer vos coordonnées, parce qu’il vous le demanderons. Vous recevrez aussi une offre pour payer moins chere, a vous de juger si vous vous l’accepter ou pas :slight_smile:. et renvoyer le Mahnbescheid. A savoir que personne qui n’a fait les choses comme cela du forum mentionné n’est allé jusqu’au tribunal, donc pas besoin d’avocat.



    En espérant que cela puisse en aider quelques-un(e)s

Bonjour,

Je viens de recevoir la même lettre et je parle tres mal allemand (je viens d’arriver)…

Pouvez vous me dire, si je veux suivre les conseils de “Flopinou”:

  • ce qu’est le “mod.UE”?
  • que dois-je faire de la premiere lettre (ne rien faire, envoyer la lettre de retour,autre?)
  • A quel moment apres la premiere lettre peut arriver le “Mahnbescheid” et a qui doit il etre renvoyé?



    Merci d’avance et si la situation a déja évolué pour d’autres, faire une petite mise à jour.



    Slt

Sorry, j’étais persuadé d’avoir mis le lien vers la lettre a renvoyer, qui est la chose la plus importante.

www.abmahnwahn-dreipage.de/mod.ue.htm

Juste remplir comme c’est expliqué dans le pdf.

Pour la signification, je l’ai deja vu mais je ne m en souviens plus, grosso modo ca correspond a la lettre a envoyer.

Il est tres important de renvoyer la lettre modifié et pas celle incluse, sinon vous admettez etre coupable.

La MB arrive 2ans apres la premiere lettre d apres ce que j ai pu lire.

Par curiosité, est-ce que certains d’entre vous sont sûrs à 100% de ne pas avoir téléchargé les œuvres citées ? Autrement dit, est-ce que les Abmahnungen sont parfois infondées ?

Bonjour,

Deux options sont envisageables: soit ignorer soit réagir.

Ignorer : Cette option est envisageable mais à utiliser avec beaucoup de précaution c’est-à-dire à condition d’être absolument certain de ses droits. En effet, une non-réaction peut entraîner une action en référé (généralement non contradictoire) et avec le risque de devoir supporter les coûts d’avocats tarifés en Allemagne selon la RVG (mise en demeure, procédure), fixés en fonction en valeur du litige et des dommages et intérêts si le référé est confirmé ensuite. Ignorer entraîne donc des risques et est donc peut recommandé.

Réagir: Soit signer la lettre d’engagement telle qu’elle est formulée et comprenant généralenent l’engagement de rembourser des frais d’avocats. Attention, un engagement lie et son non-respect est sanctionné par la mise en oeuvre d’une clause pénale et avec le risque d’une action en cas de non respect. Soit reformuler la lettre d’engagement à condition de connaître exactement ses droits. Si cette proposition ne satisfait pas le demandeur, celui-ci peut également engager une action en référé.

Pour info, je viens de trouver ça

<LINK_TEXT text=“http://www.dr-abmahnung.de/waldorf-from … faelschung”>http://www.dr-abmahnung.de/waldorf-frommer-abmahnung-faelschung</LINK_TEXT>



Visiblement il existe aussi de fausses mise en demeure…



Dans tout les cas, le conseil d’un avocat spécialisé est conseillé.



Stéphane

Bonjour,



J’étudie depuis deux mois à Tübingen et je viens également de recevoir une lettre provenant de ce cabinet d’avocats. L’ennuie est que je n’ai rien téléchargé, je n’ai pas de torrent, et les deux adresses IP indiquées sur le courrier ne correspondent pas à la mienne. L’amende est de 915€. Je parle très mal allemand et je n’ai aucune idée de ce que je dois faire.



Pouvez-vous m’aider et me conseiller ? Connaissez-vous des associations de consommateurs pour les français en Allemagne qui pourrait me venir en aide ?



Merci beaucoup,



Clotilde

Bonjour,

Je viens de recevoir une lettre de Waldorf Frommer pour un téléchargement illégal et donc 500 euros à payer très rapidement.

J’ai lu les posts se rapportant à ce sujet mais certains liens donnés sont maintenants obsolètes.

Du coup, je n’arrive pas à comprendre si c’est une arnaque ou si je dois écrire une lettre type ou si je dois contacter un avocat???

Est ce que les personnes ayant eu la même lettre pourraient m’expliquer ce qu’elles ont fait?



Ou plus généralement, quelqu’un connaît il la loi allemande sur le téléchargement? Y a t-il tout de suite une amende à payer? pas d’avertissement préalable?



Merci de votre aide

Elodie

Bonjour,



Alors oui, il n’y a aucun avertissement!

Ca peut arriver si on se connecte sur certains sites …ou si on telecharge illegalement. Les avocats en Allemagne ont trouve un “creneau” rentable. Leur lettre est donc legale.



Soit vous payez et signez leur lettre (mais faire tres attention aux clauses), soit vous engagez un avocat car d’autres lettres arriveront surement…

Dans tous les cas, ca revient cher et du coup on ne recommence plus jamais les chargements illegaux…

Bonjour,



J’ai été confronté au même problème l’année dernière.

Après mure réflexion et de nombreuses recherches internet j’ai contracté un avocat à frais fixe pour s’occuper du problème.

SURTOUT ne pas payer et signer la lettre envoyer car elle vous engage légalement en vous déclarant coupable et assumant tout frais et préjudices supplémentaires qui pourraient être demandés par la suite. Une facon de vous demander plus d’argent par la suite.



J’ai contracté l’avocat Solmecke http://www.wbs-law.de/eng/

Cela m’a coûté 179 euros et pour le moment le cas est traité.



Il faut savoir que ignorer la lettre peut être risqué et que bien que vous ne recevez pas tout de suite de nouvelles lettres, l’infraction a un délai de prescription de 3 ans.



Il y a je crois 500 personnes par ans poursuivies en justice (ce qui est très peu par raaport au nombre de lettre envoyées)

Cependant si cela vous arrive ce sont des coûts très élevés à assumer.



Cordialement

E.L

On a fait exactement pareil: trouver un avocat qui fait un forfait pour traiter ce dossier.



Dans tous les cas, ca coute quelque chose…

Hello !



Lettre reçue pendant mes congés.

Je suis rentré hier soir et il y avait déjà une deuxième lettre avec une date limite au 29/01 et la somme de 815€ à payer.

Dans le stress j’ai rempli et signé la lettre jointe et postée ce matin, et lancé un virement de 815€ via ma banque.

Dans la journée des collègues m’ont dit de ne pas payer…résultat j’ai appelé la banque qui va essayer de stopper le virement.



Qu’en pensez vous ? :-/



Garci